Do you think I could stay here and become nothing to you? Do you think, because I'm poor, and obscur
一个富豪自制的金缕玉衣，五位国内顶尖鉴定专家，一份估计24亿人民币的鉴定呈文，今天也现了原形。一个商人，一个头顶收藏家、善士等多项光环的骗子，在他行骗的一系列环节中，五位古董鉴定专家到底充任了什么角色？中心电视台《新闻1+1》节目2011年9月6日播出《“为虎作伥”的古董鉴定！》，以下为节目实录：
讲解：
骗取银行贷款十个亿，一审被判无期徒刑，曾经的超级富豪今天现了本相。
字幕提醒：牛福忠 玉片买下来当前确切是我帮着穿成“玉衣”的
评论员 白岩松：
你好，观众朋友，欢送收看正在直播的《新闻1+1》。
今天我们要来关注一个被估值为24亿的金缕玉衣和银缕玉衣这样一个离奇的案子。不过在讲这个事情之前的时候，我们先来关怀一个让你愉快的事，那就是宁夏9个县区1.9万名的乡村小学生被解决免费午餐了，听听孩子们会怎么对待这样一个好新闻。
记者：
粉条牛肉，你觉得今天的饭好吃不好吃？
学生1：
好吃。
记者：
平时(在家)能吃到吗？
学生1：
不能。
记者：
以前在学校能吃到吗？
学生2：
不能。
记者：
今天是第一次吃吗？
学生2：
对。
记者：
高兴吗？
学生2：
兴奋。
白岩松：
宁夏不算是一个富饶的自治区，但是人家已经下大力量开始解决农村落小学生这样免费的午餐问题，那其他充裕的省市、自治区也面临同样问题的时候，有没有在宁夏这面镜子里头照出点自己该做一些什么呢？其实宁夏接下来还要向前进一步推动这件事，因为到2012年的时候要全面铺开，需要花多少钱呢？花3个亿。一年3个亿就可以让宁夏自治区的所有农村的小学生解决免费午餐问题了，这3个亿花的可是真值啊，3个亿跟我们今天接下来要关注的消息事件比拟较的话，我们要列举一个数字，24亿，那够宁夏的农村小学生8年来吃免费午餐的。不过这24个亿是一个骗局，还有顶级的文物鉴定专家参与其中。来,replica chanel watches，我们一起来关注一下这件事。
解说：
东华金座座落在北京广安门内大巷，黄金地段寸土村金，和现在不同，2008年之前它还被媒体称为是“北京第一烂尾楼”。缔造这座“北京第一烂尾楼”的就是谢根荣，曾经的超级富豪、收藏家、慈悲基。现在他正被羁押在北京市内第一看管所内。2009年12月，谢根荣被一审裁决犯有贷款诈骗罪，判处无期徒刑，剥夺政治权利毕生，并处没收个人全部财产。
目前，谢根农案还在二审阶段，但是今天的大新闻却和这起案件有关，那就是这两件由谢根荣收藏的，被国内五名鉴定专家估价24亿人民币的金缕玉衣现了原形。旗下十几个公司在钓鱼台宾馆花几千万租办公室，自称有三辆奔跑，一辆劳斯莱斯，光买古玩就花了一个多亿。曾经的谢根荣是华尔森团体董事局主席兼总裁，鼎鼎大名的大富豪，从2003年开始就频繁跻身各类中国富豪排行榜榜单，资产达7个亿。现在看来，除了骗，谢根荣似乎没有什么可值得推荐的发财招数。
《法制晚报》记者 付中：
在2000年的时候，他得到了一个房地产项目叫东华金座。当时他和另外一个公司商定这个配合价款是3.2亿元，但因为这个华尔森集团自身是没有经济实力的，他的注册资金都是做出来的，所以这3.2亿对于他来说是很大一笔资金是基本不能蒙受的，为了去实现这个项目，所以他就想到了假贷款。
解说：
向银行借贷也是谢根荣走向欺骗的开始，1999年底，为了拿下北京市宣武区的东华金座名目，谢根荣需支付共计3.2亿元的转让费及后续开发资金。2009年9月，谢根荣应用虚伪证实文件，与中国建设银行的7家北京支行签署了566份《虚假个人住房贷款借款合同》，共骗取贷款6.7亿，至今尚有5.5亿元无奈偿还。在此过程中，面对巨额贷款无法偿还的现实，北京建设银行经济技巧开发区支行行长颜林壮、副行长赵峰参与辅助谢根荣制作虚假报表，并出具共计4.56亿元的承兑汇票。
买豪车、豪宅，赌博、购买古董，还有吃喝玩乐等各项应酬，这就是谢根荣背负巨额债权后的生涯。根据他的交待，他前后花掉了近5亿元贷款，其中绝大局部都用在了猖狂的个人浪费上。
白岩松：
在这样的一个行骗的过程当中，几个角色扮演了非常非常主要的这样的一个环节。其中第一个我们就要普及一下常识，金缕玉衣是怎么归事？你想想一个金缕玉衣，一个银缕玉衣，加起来被人估值24个亿。来，马未都帮咱们普及一下这个常识。
“古人丧葬之服最高级级为金缕玉衣，1968年河北满城汉墓出土中山靖王刘胜及其妻窦绾的玉衣最为著名，当时国内惊动。其中刘胜玉衣用玉片2498片，金丝约1100克，窦绾玉衣用玉片2160片，金丝约700克，其豪华叹为观止。”
这是一个对过去的这种常识给我们的遍及，接下来无比有现实的提示，各位请留神了，这是马未都写的。“那以后，金缕玉衣就被民间津津有味。几十年来，我没少看各类玉衣，每个持有者都说得神乎其神，一副不怕杀头的样子。你若发表不批准见，持有者就会说某某大专家已出具证书，难道被国家培育了一辈子的专家还能走眼？”那我接一下马未都先生最后“走眼”这个字，如果很多的专家不走心，只为了挣钱走穴，那走眼一定是确定的。
在这样一个圈套的进程当中，我们会发明这样一个有趣的景象。在目前的这种法律环境下，小骗子确实是越来越难混了。因而有良多骗子就想，那我不如把自己变成大骗子，把假的变成真的不轻易，因为假的归根到底是假的，于是就要有真货色在这个过程中呈现，比方说真的有来头的一些古董鉴定的大家，参加这个事件当中。看看这些名头，史树青先生，2007年已经逝世了，曾任中国历史博物馆的研究员、国度文物鉴定委员会副主任委员、中国珍藏家协会会长。杨伯达，原故宫博物馆的副院长、有名玉器专家。王文祥，世界文物艺术品鉴定评估委员会主任。李劲松，中国宝玉石协会原秘书长。杨富绪，北京大学宝石鉴定核心主任。怎么样，这个名头够响吧？这样的名头摆放在我的眼前的时候，我当时第始终觉就是随意马路上捡出一个石头告知我这个价值一个亿，估量我会信。当然我信没那么大的迫害，银行要信了就比拟麻烦。这个事情的一个转折点，当时是银行已经意识到了这个企业家有问题，于是银行的负责人直接去找这个企业家约谈来谈这个情形，没想到企业家谈了一圈之后又领着他们看了金缕玉衣、银缕玉衣，而后给他们供给了这五个专家的名号，说他们已经鉴定了，值24个亿。银行一下子就信认为真了，于是就接下来给他们贷款，5000万+4.5亿，而这几位专家得到的利益费是多少呢？几十万。大家看，多少十万，个人揣到了本人的兜里，然而最后国家全部丧失是5000万+4.5亿，这是一个重大的没法划等号的这样的公式，好，接下来咱们复员一下那样的过程。
解说：
史树青，曾任中国历史博物馆研究员、国家文物鉴定委员会副主任委员、中国收藏家协会会长。杨伯达，原故宫博物院副院长、著名玉器专家。王文祥，世界文物艺术品鉴定评估委员会主任。李劲松，中国宝玉石协会原秘书长。杨富绪，北京大学宝石鉴定中央主任。正是这五位赫赫有名的鉴定专家，隔着玻璃在“光看不上手”的情况下，将两件自制的所谓金缕玉衣估价为24亿元人民币。
在北京市国民检察院第一分院的起诉书中，我们看到了证人牛福忠的证言。“‘玉衣’是牛福忠用谢根荣给其玉衣片所串，并不值多少钱。谢根荣保持找专家给‘玉衣’作鉴定和评估，牛福忠就找了王文祥，王文祥又找了杨伯达、杨富绪等人。后来这5个专家给‘玉衣’写了文字阐明，评估价：24亿。谢根荣给了专家几十万评估费。”五位可能全国最顶尖的专家，怎会在一件捏造的金缕玉衣上打了眼？恰是这场至今仍存争议的鉴定，事实上却赞助谢根荣取得了银行的巨额贷款。
(电话采访)
原故宫博物馆的副院长、著名玉器专家 杨伯达：
24个亿，这几乎是破天荒了。几十分钟，就是走了一下看了看，也没有从玻璃柜拿出来。
记者：
那当时没有要求拿出来看一看吗？
杨伯达：
这个事件我也不请求，由于隔着玻璃，望也不便利。大家一起看一瞅，完了该签字，签完字，吃了顿饭就走了。
白岩松：
果然是专家，相称得厉害。当时的金缕玉衣都放在玻璃的这样一个柜子里头，然后几非常时光，几位专家转了一大圈，然后就有一些细节，比如说接收采访的时候，李劲松就说，史老(史树青)，大权威，史老说这个价值是很高的，史老说的话是很尊敬的。然后北京大学的宝石鉴定中央主任杨富绪说，史树青是公认的老大，史老说什么我们就随着说什么。然后就在值24亿这样的上面都各自签了字，用像刚才专家说的话，吃了顿饭然后就撤了。但是这样一个故事带来的成果却很严峻，后来有很多人问，你们岂非没有细心去看吗？看看其中两个答复，杨富绪说：“不是没法驳，而是没斟酌驳…体面呗…”李劲松说：“他(史树青)是威望。我始终以为，我们的看法只是参考，不具备法律责任。”
在这儿要给大家提供一个细节，在这五位顶级的鉴定专家当中，现在只有一位是去世了，就是史树青这位老先生。因此在接受采访的时候，其他的这四位专家都把责任推到史老那儿去了，因此马未都也认为这有点太不厚道了，怎么能去那边去推呢。
但是另一方面，咱先不说推不推厚不厚道，那在这样一个过程中不是没法驳，而面子嘛，把面子当成一个遁辞，我觉得不能把我们日常生活中的潜规则在这样一个案例当中拿出来当成了好像是一个真谛，一个规则，甚至可以推辞自己责任的东西，潜规则就是潜规则，我们不喜欢，要把它爱好变成明规矩就更蹩脚了。既然说到面子的时候，其实有的时候面对白叟，这五位老先生今年最年青的都已经超过70岁了，按理说我们不应该去说很多非常严格的话语，但面对如斯荒唐的事情的时候，我们想说真是有点为老不尊了，这个“尊”就是学术的尊严和作为一个学者、一个大家该有的尊严。另外，给国家带来很大很大的一个损失。
但是他们毕竟立场怎么样呢？我们不妨看看他们这两天接受采访时说的话。李劲松说：“我感到银行也糊涂，怎么就那么容易的相信了他呢？唉，这事给国家造成的损失，我很伤心。”王文祥说：“我们(当事专家)没有危险啊，因为黄金有价玉无价。我们不晓得他会拿这个东西去贷款。”杨富绪说：“谁说是假的？现在谁能给这件(金缕玉衣)做定论了吗？”史树青的遗孀说：“鉴定是一个科学认识、逐步认识的过程，谁也不可能没有走眼的时候，十年前依据当时控制的文献和技术认为是真的，十年后又会有新的意识。”但是这个金缕玉衣、银缕玉衣是买了一些玉片最后给串起来的，恐怕到24个亿的时候的确荒唐。这几位老先生可以说是权威准专家师爷在砸自己的徒弟和徒孙们的饭碗，因为你犯了这样荒诞的事，其余你的门徒和徒孙别人也不敢信任了，而且上梁不正下梁歪，我们的古董鉴定的过程当中，实在现在已经成了大家心知不明这样一种荒谬的现象。
不外说到这儿的时候就在想，我方才给大家讲过一个细节，当时是银行已经猜忌了来跟他谈，然后成果他出示了这样一个金缕玉衣和鉴定证书之后又开端给他贷款。那在整个骗贷过程当中，这几位老先生表演了什么样的角色？该不该承当一些法律的义务？来听听法律专家怎么说。
(电话采访)
大成律师事务所律师 许昔龙：
专家在本案当中，他事先并不是很明白谢某要把评估讲演作为骗贷工具，所以专家因为当时不清晰他有这样守法犯罪的目标，所以你不好说他犯了什么罪。我认为不形成犯法，不应当承担这个刑事责任，这就是专家职业操守的问题，你评估他10个亿、30个亿，这恐怕是专家自在裁量的范畴，因为这没有同一的市场尺度来权衡。
白岩松：
听完专家这个话的时候，心里略微有点凉，也就是说我们只能在道德的层面上来一些口水，让几位老专家有点好受，可是从前了恐怕也就过去了。那么这个事情真的可以过去吗？目前在我们的古董文物鉴定的市场，这样荒唐的事情可一点都不少。来，咱们持续向下深刻一下。
解说：
视线临时分开这件让人啼笑皆非的金缕玉衣，看看我们身边还有多少价钱昂贵的赝品风行？眼下，南宋官窑博物馆的“壶王”就正在遭遇剧烈质疑，有专家把它鉴定委一级文物，另有一些专家却宣称：它是赝品。
(DV拍摄)
杭州南宋官窑博物馆讲授员 施嵘：
你根本就找不到这样大器型的一件长沙窑执壶。
记者：
少见。
施嵘：
对呀，所以鸣壶王，你说是不是？
故宫博物馆研究员 杨静荣：
我们断定就是说根本上应该是90年代以后古代的出产的仿品。
解说：
珍品仍是假货，博物馆出具的鉴定书，四位鉴定专家有南京博物馆研讨员张朴生、浙江省文物考古所研究员朱伯谦都被学界尊为先辈，还有一位是冯小琦，跟质疑者杨竞荣一样也来自故宫博物院。
故宫博物院研究员 冯小琦：
当时没有签字，可能事后须要一个证书，然后找几个人，这就跟我不要紧了。
解说：
珍品还是赝品，口水仗的背地应该是宏大的经济好处，眼下一面是高涨的收藏热，另一面是鉴定专家的层出不穷，中国的文物鉴定是真是假，是凭眼光和学识，还是凭资格和胆量？
内著名瓷器研究专家：
现在基本都是找那么三五个专家一块去看，然后正常的长辈就先要(鉴定)，普通的就是说以我们业内的这种权威水平来定的，就是说如果老师们都说(是)对的，个别学生也说(是)对的，就是这样。很少有统一批专家在那争得酡颜脖子粗的，很少。
解说：
科学权威、人情鉴定，为什么可以在鉴定行内很盛情？顶级专家靠眼看手摸、凭感到和教训，为什么可以成为鉴定界的规则？对此，就连四川茂林博物馆馆长廖茂林也曾吃过大亏。
四川茂林博物馆馆长 廖茂林：
专家说是对的，我就依照这个标准去收。这个时候，最后专家回过来(再看)，我自己研究下来是假的，相对假的，这一下这几百万就没有了。
解说：
作为文物大国，我国的文物鉴定资历认证轨制尚未树立，很多鉴定专家却已经从一场又一场的鉴定运动中得到了巨额的好处。
国家文物局社会文物处处长 谭平：
因为鉴定资格认证和鉴定行动监管机制尚未建破，许多所谓的鉴定机构和专家为谋取不合法的经济利益，随便开具不负责任的鉴定证书。
节若：
有人在问科技发达的今天，文物要验明正身真有那么难吗？各种科学检测，如暖释光、化学成份剖析等手腕为什么在事实中却难以推广？收藏市场为什么大量赝品可以鱼目混淆？鉴定界为什么可以涌现一件自制的金缕玉衣就可以被估价24亿元的怪现象？
中博文物检测鉴定中心参谋 张燕燕：
专家说我说是宋代的，有人说是明代的，有人说是清代的，这由专家自己说了算。
白岩松：
在很多的新闻事件当中，最后总能听到非常非常有咱们自己特点面子这样的一个说法，但有的时候仅仅为了这样一个面子而就守不住自己学术的底线，最后一定长短常异常丢面子的一种现实。我觉得对这五位其中有四位还健在，对他们学术的毕生来说，恐怕这是一件非常非常丢面子的事，对于子弟来说应该是一个警示，但是在这样的过程中还是有一些细节让我百思不得其解，比如说有一位参与其中的专家接受了采访的时候，用了“学术自由”这样一个词，我认为这简直是对“学术自由”这个词汇最大的打击，我们非常尊重学术自由，但是我想这是一个没有底线的、不讲道德自由的一种泛滥。
另外在这样接受采访、事情已经出来之后的一个过程当中，好像真话还不是特别多，有的专家说只收了三五千，有的专家说收了一万，还有的专家说是他收过最多的。其实回首我们看看这些专家，还是援用马未都的一段话，“我们的专家大都依靠单位，单位名气越大，专家就相应越有价值，离开了官职，很多专家就是平头庶民，所以专家的先容都说某某博物馆专家，而不是说某某专家。这种长年透支单位信用的专家今天到处游走，帮不了大忙帮小忙，帮不了正忙帮倒忙，用此换得吃喝，换得尊敬。这个‘尊重’应该加引号。过去专家最值钱的尊严，还不是技术，中国文人一贯遵守此准则；今天为区区几千元鉴定费就荒唐起来，专家啊专家，呜呼哀哉！”
这一点也要跟马未都先生来磋商一下，现在有的时候可不是区区几千元了，可能是区区几万元等等等等，莫非良心是可以跟着升值就真的值或者不值了吗？来，听听我们行内的专家评估这样一种怪现象
(电话采访)
文物界资深察看人士 龙灿：
为什么我们海内那些所谓的鉴定绅士的专家和泰斗们始终不乐意正式这个问题？我们国内目前特别是故宫，特殊是许多一些所谓的大型博物馆仪器鉴定这块发铺十分慢，甚至我们都花了很多的钱买了这样的仪器，我们现在连一个最基础的数据库都没有。因为这些泰斗们他紧紧地把住了他的话语权，因为如果仪器一旦大量地应用，研究地很好，大批运用的时候，他们在市场上就会失去话语权。在市场上失去话语权象征着什么？好比他们现在走一穴能够挣上几万块钱甚至是几十万，今后仪器大量参与，本钱很低的时候，你说鉴定一件只有几千块钱，人家“啪”虚实一现，谁乐意再来找专家麻烦，并且还不能百分之百的保障。
白岩松：
还有两个细节可以再提供一下。第一个，有关专家说现在在文物或者古董在鉴定的过程当中的时候，所谓的专家收钱是根据最后你估值的1%或者5%来拿钱。因此，我们可以设想一下，这可就是激励很多的专家把这个东西评估的价值越高你拿到的钱可是越多，私心还是未免。比如说这个东西假的，可能只有一百块钱，那他挣不到钱。如果要说这玩意好，昧着良心，20万，拿到5%，多少钱，不少，那这是挺恐怖的。还有，其实现在在市场当中也像走穴一样，有的时候为鉴定一个东西，找到一个所谓的行内的专家，他把几个老哥们叫到一起走一圈钱拿走了，而且可能有好多事人家都给忘了，所以这才是真的可怕。
来，看看我们一些微博的友人上面在写什么。魏英杰对这个事，“文物专家拿个人信誉当儿戏，专家的作用就还不如一台机器。”是，当初大家倡导用更科学的东西去入行这种鉴定，但你要真迷信的话，人家的饭碗不就被砸了吗？但是我们就要砸这样不牢靠的饭碗，否则社会诚信的饭碗就被砸得破碎。“同行评估底本是学术界最严厉的标准，假如同行评论沦为友谊评价，相干行业就只能更多依附法规束缚。”可是我们相关地在文物、古董鉴定这方面的法规是不健全的。“目前，鉴保行业的重要缺失在于，没有完美的法规来对专家鉴定进行‘再鉴定’。古董从来多赝品，专家作假理当以介入制假售假论处。”也就是说，他提出盼望在法律的层面上可能给予必定的这样的防备。
在今天节目的最后，我还可以做另外的假设。其实当这个假设出现在我脑海当中的时候，一头寒汗，然后显现连篇。如果这个企业家不是挥霍，当时利用这样的一个骗局和这几位专家最后在银行贷款了之后，他的经营非常好，风声水起，最后成了一个把自己这种不良的过去全部埋葬掉，是不是现在他甚至是有了官上的这种肯定，在市场上还能得各种各样的嘉奖？那么我们会去想，是不是真的有一些原罪就被我们给瞒哄掉了呢？其他这样相似的事件还会不会产生呢？今天到这儿。
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你好，观众朋友，欢送收看正在直播的《新闻1+1》。
今天我们要来关注一个被估值为24亿的金缕玉衣和银缕玉衣这样一个离奇的案子。不过在讲这个事情之前的时候，我们先来关怀一个让你愉快的事，那就是宁夏9个县区1.9万名的乡村小学生被解决免费午餐了，听听孩子们会怎么对待这样一个好新闻。
记者：
粉条牛肉，你觉得今天的饭好吃不好吃？
学生1：
好吃。
记者：
平时(在家)能吃到吗？
学生1：
不能。
记者：
以前在学校能吃到吗？
学生2：
不能。
记者：
今天是第一次吃吗？
学生2：
对。
记者：
高兴吗？
学生2：
兴奋。
白岩松：
宁夏不算是一个富饶的自治区，但是人家已经下大力量开始解决农村落小学生这样免费的午餐问题，那其他充裕的省市、自治区也面临同样问题的时候，有没有在宁夏这面镜子里头照出点自己该做一些什么呢？其实宁夏接下来还要向前进一步推动这件事，因为到2012年的时候要全面铺开，需要花多少钱呢？花3个亿。一年3个亿就可以让宁夏自治区的所有农村的小学生解决免费午餐问题了，这3个亿花的可是真值啊，3个亿跟我们今天接下来要关注的消息事件比拟较的话，我们要列举一个数字，24亿，那够宁夏的农村小学生8年来吃免费午餐的。不过这24个亿是一个骗局，还有顶级的文物鉴定专家参与其中。来,replica chanel watches，我们一起来关注一下这件事。
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东华金座座落在北京广安门内大巷，黄金地段寸土村金，和现在不同，2008年之前它还被媒体称为是“北京第一烂尾楼”。缔造这座“北京第一烂尾楼”的就是谢根荣，曾经的超级富豪、收藏家、慈悲基。现在他正被羁押在北京市内第一看管所内。2009年12月，谢根荣被一审裁决犯有贷款诈骗罪，判处无期徒刑，剥夺政治权利毕生，并处没收个人全部财产。
目前，谢根农案还在二审阶段，但是今天的大新闻却和这起案件有关，那就是这两件由谢根荣收藏的，被国内五名鉴定专家估价24亿人民币的金缕玉衣现了原形。旗下十几个公司在钓鱼台宾馆花几千万租办公室，自称有三辆奔跑，一辆劳斯莱斯，光买古玩就花了一个多亿。曾经的谢根荣是华尔森团体董事局主席兼总裁，鼎鼎大名的大富豪，从2003年开始就频繁跻身各类中国富豪排行榜榜单，资产达7个亿。现在看来，除了骗，谢根荣似乎没有什么可值得推荐的发财招数。
《法制晚报》记者 付中：
在2000年的时候，他得到了一个房地产项目叫东华金座。当时他和另外一个公司商定这个配合价款是3.2亿元，但因为这个华尔森集团自身是没有经济实力的，他的注册资金都是做出来的，所以这3.2亿对于他来说是很大一笔资金是基本不能蒙受的，为了去实现这个项目，所以他就想到了假贷款。
解说：
向银行借贷也是谢根荣走向欺骗的开始，1999年底，为了拿下北京市宣武区的东华金座名目，谢根荣需支付共计3.2亿元的转让费及后续开发资金。2009年9月，谢根荣应用虚伪证实文件，与中国建设银行的7家北京支行签署了566份《虚假个人住房贷款借款合同》，共骗取贷款6.7亿，至今尚有5.5亿元无奈偿还。在此过程中，面对巨额贷款无法偿还的现实，北京建设银行经济技巧开发区支行行长颜林壮、副行长赵峰参与辅助谢根荣制作虚假报表，并出具共计4.56亿元的承兑汇票。
买豪车、豪宅，赌博、购买古董，还有吃喝玩乐等各项应酬，这就是谢根荣背负巨额债权后的生涯。根据他的交待，他前后花掉了近5亿元贷款，其中绝大局部都用在了猖狂的个人浪费上。
白岩松：
在这样的一个行骗的过程当中，几个角色扮演了非常非常主要的这样的一个环节。其中第一个我们就要普及一下常识，金缕玉衣是怎么归事？你想想一个金缕玉衣，一个银缕玉衣，加起来被人估值24个亿。来，马未都帮咱们普及一下这个常识。
“古人丧葬之服最高级级为金缕玉衣，1968年河北满城汉墓出土中山靖王刘胜及其妻窦绾的玉衣最为著名，当时国内惊动。其中刘胜玉衣用玉片2498片，金丝约1100克，窦绾玉衣用玉片2160片，金丝约700克，其豪华叹为观止。”
这是一个对过去的这种常识给我们的遍及，接下来无比有现实的提示，各位请留神了，这是马未都写的。“那以后，金缕玉衣就被民间津津有味。几十年来，我没少看各类玉衣，每个持有者都说得神乎其神，一副不怕杀头的样子。你若发表不批准见，持有者就会说某某大专家已出具证书，难道被国家培育了一辈子的专家还能走眼？”那我接一下马未都先生最后“走眼”这个字，如果很多的专家不走心，只为了挣钱走穴，那走眼一定是确定的。
在这样一个圈套的进程当中，我们会发明这样一个有趣的景象。在目前的这种法律环境下，小骗子确实是越来越难混了。因而有良多骗子就想，那我不如把自己变成大骗子，把假的变成真的不轻易，因为假的归根到底是假的，于是就要有真货色在这个过程中呈现，比方说真的有来头的一些古董鉴定的大家，参加这个事件当中。看看这些名头，史树青先生，2007年已经逝世了，曾任中国历史博物馆的研究员、国度文物鉴定委员会副主任委员、中国珍藏家协会会长。杨伯达，原故宫博物馆的副院长、有名玉器专家。王文祥，世界文物艺术品鉴定评估委员会主任。李劲松，中国宝玉石协会原秘书长。杨富绪，北京大学宝石鉴定核心主任。怎么样，这个名头够响吧？这样的名头摆放在我的眼前的时候，我当时第始终觉就是随意马路上捡出一个石头告知我这个价值一个亿，估量我会信。当然我信没那么大的迫害，银行要信了就比拟麻烦。这个事情的一个转折点，当时是银行已经意识到了这个企业家有问题，于是银行的负责人直接去找这个企业家约谈来谈这个情形，没想到企业家谈了一圈之后又领着他们看了金缕玉衣、银缕玉衣，而后给他们供给了这五个专家的名号，说他们已经鉴定了，值24个亿。银行一下子就信认为真了，于是就接下来给他们贷款，5000万+4.5亿，而这几位专家得到的利益费是多少呢？几十万。大家看，多少十万，个人揣到了本人的兜里，然而最后国家全部丧失是5000万+4.5亿，这是一个重大的没法划等号的这样的公式，好，接下来咱们复员一下那样的过程。
解说：
史树青，曾任中国历史博物馆研究员、国家文物鉴定委员会副主任委员、中国收藏家协会会长。杨伯达，原故宫博物院副院长、著名玉器专家。王文祥，世界文物艺术品鉴定评估委员会主任。李劲松，中国宝玉石协会原秘书长。杨富绪，北京大学宝石鉴定中央主任。正是这五位赫赫有名的鉴定专家，隔着玻璃在“光看不上手”的情况下，将两件自制的所谓金缕玉衣估价为24亿元人民币。
在北京市国民检察院第一分院的起诉书中，我们看到了证人牛福忠的证言。“‘玉衣’是牛福忠用谢根荣给其玉衣片所串，并不值多少钱。谢根荣保持找专家给‘玉衣’作鉴定和评估，牛福忠就找了王文祥，王文祥又找了杨伯达、杨富绪等人。后来这5个专家给‘玉衣’写了文字阐明，评估价：24亿。谢根荣给了专家几十万评估费。”五位可能全国最顶尖的专家，怎会在一件捏造的金缕玉衣上打了眼？恰是这场至今仍存争议的鉴定，事实上却赞助谢根荣取得了银行的巨额贷款。
(电话采访)
原故宫博物馆的副院长、著名玉器专家 杨伯达：
24个亿，这几乎是破天荒了。几十分钟，就是走了一下看了看，也没有从玻璃柜拿出来。
记者：
那当时没有要求拿出来看一看吗？
杨伯达：
这个事件我也不请求，由于隔着玻璃，望也不便利。大家一起看一瞅，完了该签字，签完字，吃了顿饭就走了。
白岩松：
果然是专家，相称得厉害。当时的金缕玉衣都放在玻璃的这样一个柜子里头，然后几非常时光，几位专家转了一大圈，然后就有一些细节，比如说接收采访的时候，李劲松就说，史老(史树青)，大权威，史老说这个价值是很高的，史老说的话是很尊敬的。然后北京大学的宝石鉴定中央主任杨富绪说，史树青是公认的老大，史老说什么我们就随着说什么。然后就在值24亿这样的上面都各自签了字，用像刚才专家说的话，吃了顿饭然后就撤了。但是这样一个故事带来的成果却很严峻，后来有很多人问，你们岂非没有细心去看吗？看看其中两个答复，杨富绪说：“不是没法驳，而是没斟酌驳…体面呗…”李劲松说：“他(史树青)是威望。我始终以为，我们的看法只是参考，不具备法律责任。”
在这儿要给大家提供一个细节，在这五位顶级的鉴定专家当中，现在只有一位是去世了，就是史树青这位老先生。因此在接受采访的时候，其他的这四位专家都把责任推到史老那儿去了，因此马未都也认为这有点太不厚道了，怎么能去那边去推呢。
但是另一方面，咱先不说推不推厚不厚道，那在这样一个过程中不是没法驳，而面子嘛，把面子当成一个遁辞，我觉得不能把我们日常生活中的潜规则在这样一个案例当中拿出来当成了好像是一个真谛，一个规则，甚至可以推辞自己责任的东西，潜规则就是潜规则，我们不喜欢，要把它爱好变成明规矩就更蹩脚了。既然说到面子的时候，其实有的时候面对白叟，这五位老先生今年最年青的都已经超过70岁了，按理说我们不应该去说很多非常严格的话语，但面对如斯荒唐的事情的时候，我们想说真是有点为老不尊了，这个“尊”就是学术的尊严和作为一个学者、一个大家该有的尊严。另外，给国家带来很大很大的一个损失。
但是他们毕竟立场怎么样呢？我们不妨看看他们这两天接受采访时说的话。李劲松说：“我感到银行也糊涂，怎么就那么容易的相信了他呢？唉，这事给国家造成的损失，我很伤心。”王文祥说：“我们(当事专家)没有危险啊，因为黄金有价玉无价。我们不晓得他会拿这个东西去贷款。”杨富绪说：“谁说是假的？现在谁能给这件(金缕玉衣)做定论了吗？”史树青的遗孀说：“鉴定是一个科学认识、逐步认识的过程，谁也不可能没有走眼的时候，十年前依据当时控制的文献和技术认为是真的，十年后又会有新的意识。”但是这个金缕玉衣、银缕玉衣是买了一些玉片最后给串起来的，恐怕到24个亿的时候的确荒唐。这几位老先生可以说是权威准专家师爷在砸自己的徒弟和徒孙们的饭碗，因为你犯了这样荒诞的事，其余你的门徒和徒孙别人也不敢信任了，而且上梁不正下梁歪，我们的古董鉴定的过程当中，实在现在已经成了大家心知不明这样一种荒谬的现象。
不外说到这儿的时候就在想，我方才给大家讲过一个细节，当时是银行已经猜忌了来跟他谈，然后成果他出示了这样一个金缕玉衣和鉴定证书之后又开端给他贷款。那在整个骗贷过程当中，这几位老先生表演了什么样的角色？该不该承当一些法律的义务？来听听法律专家怎么说。
(电话采访)
大成律师事务所律师 许昔龙：
专家在本案当中，他事先并不是很明白谢某要把评估讲演作为骗贷工具，所以专家因为当时不清晰他有这样守法犯罪的目标，所以你不好说他犯了什么罪。我认为不形成犯法，不应当承担这个刑事责任，这就是专家职业操守的问题，你评估他10个亿、30个亿，这恐怕是专家自在裁量的范畴，因为这没有同一的市场尺度来权衡。
白岩松：
听完专家这个话的时候，心里略微有点凉，也就是说我们只能在道德的层面上来一些口水，让几位老专家有点好受，可是从前了恐怕也就过去了。那么这个事情真的可以过去吗？目前在我们的古董文物鉴定的市场，这样荒唐的事情可一点都不少。来，咱们持续向下深刻一下。
解说：
视线临时分开这件让人啼笑皆非的金缕玉衣，看看我们身边还有多少价钱昂贵的赝品风行？眼下，南宋官窑博物馆的“壶王”就正在遭遇剧烈质疑，有专家把它鉴定委一级文物，另有一些专家却宣称：它是赝品。
(DV拍摄)
杭州南宋官窑博物馆讲授员 施嵘：
你根本就找不到这样大器型的一件长沙窑执壶。
记者：
少见。
施嵘：
对呀，所以鸣壶王，你说是不是？
故宫博物馆研究员 杨静荣：
我们断定就是说根本上应该是90年代以后古代的出产的仿品。
解说：
珍品仍是假货，博物馆出具的鉴定书，四位鉴定专家有南京博物馆研讨员张朴生、浙江省文物考古所研究员朱伯谦都被学界尊为先辈，还有一位是冯小琦，跟质疑者杨竞荣一样也来自故宫博物院。
故宫博物院研究员 冯小琦：
当时没有签字，可能事后须要一个证书，然后找几个人，这就跟我不要紧了。
解说：
珍品还是赝品，口水仗的背地应该是宏大的经济好处，眼下一面是高涨的收藏热，另一面是鉴定专家的层出不穷，中国的文物鉴定是真是假，是凭眼光和学识，还是凭资格和胆量？
内著名瓷器研究专家：
现在基本都是找那么三五个专家一块去看，然后正常的长辈就先要(鉴定)，普通的就是说以我们业内的这种权威水平来定的，就是说如果老师们都说(是)对的，个别学生也说(是)对的，就是这样。很少有统一批专家在那争得酡颜脖子粗的，很少。
解说：
科学权威、人情鉴定，为什么可以在鉴定行内很盛情？顶级专家靠眼看手摸、凭感到和教训，为什么可以成为鉴定界的规则？对此，就连四川茂林博物馆馆长廖茂林也曾吃过大亏。
四川茂林博物馆馆长 廖茂林：
专家说是对的，我就依照这个标准去收。这个时候，最后专家回过来(再看)，我自己研究下来是假的，相对假的，这一下这几百万就没有了。
解说：
作为文物大国，我国的文物鉴定资历认证轨制尚未树立，很多鉴定专家却已经从一场又一场的鉴定运动中得到了巨额的好处。
国家文物局社会文物处处长 谭平：
因为鉴定资格认证和鉴定行动监管机制尚未建破，许多所谓的鉴定机构和专家为谋取不合法的经济利益，随便开具不负责任的鉴定证书。
节若：
有人在问科技发达的今天，文物要验明正身真有那么难吗？各种科学检测，如暖释光、化学成份剖析等手腕为什么在事实中却难以推广？收藏市场为什么大量赝品可以鱼目混淆？鉴定界为什么可以涌现一件自制的金缕玉衣就可以被估价24亿元的怪现象？
中博文物检测鉴定中心参谋 张燕燕：
专家说我说是宋代的，有人说是明代的，有人说是清代的，这由专家自己说了算。
白岩松：
在很多的新闻事件当中，最后总能听到非常非常有咱们自己特点面子这样的一个说法，但有的时候仅仅为了这样一个面子而就守不住自己学术的底线，最后一定长短常异常丢面子的一种现实。我觉得对这五位其中有四位还健在，对他们学术的毕生来说，恐怕这是一件非常非常丢面子的事，对于子弟来说应该是一个警示，但是在这样的过程中还是有一些细节让我百思不得其解，比如说有一位参与其中的专家接受了采访的时候，用了“学术自由”这样一个词，我认为这简直是对“学术自由”这个词汇最大的打击，我们非常尊重学术自由，但是我想这是一个没有底线的、不讲道德自由的一种泛滥。
另外在这样接受采访、事情已经出来之后的一个过程当中，好像真话还不是特别多，有的专家说只收了三五千，有的专家说收了一万，还有的专家说是他收过最多的。其实回首我们看看这些专家，还是援用马未都的一段话，“我们的专家大都依靠单位，单位名气越大，专家就相应越有价值，离开了官职，很多专家就是平头庶民，所以专家的先容都说某某博物馆专家，而不是说某某专家。这种长年透支单位信用的专家今天到处游走，帮不了大忙帮小忙，帮不了正忙帮倒忙，用此换得吃喝，换得尊敬。这个‘尊重’应该加引号。过去专家最值钱的尊严，还不是技术，中国文人一贯遵守此准则；今天为区区几千元鉴定费就荒唐起来，专家啊专家，呜呼哀哉！”
这一点也要跟马未都先生来磋商一下，现在有的时候可不是区区几千元了，可能是区区几万元等等等等，莫非良心是可以跟着升值就真的值或者不值了吗？来，听听我们行内的专家评估这样一种怪现象
(电话采访)
文物界资深察看人士 龙灿：
为什么我们海内那些所谓的鉴定绅士的专家和泰斗们始终不乐意正式这个问题？我们国内目前特别是故宫，特殊是许多一些所谓的大型博物馆仪器鉴定这块发铺十分慢，甚至我们都花了很多的钱买了这样的仪器，我们现在连一个最基础的数据库都没有。因为这些泰斗们他紧紧地把住了他的话语权，因为如果仪器一旦大量地应用，研究地很好，大批运用的时候，他们在市场上就会失去话语权。在市场上失去话语权象征着什么？好比他们现在走一穴能够挣上几万块钱甚至是几十万，今后仪器大量参与，本钱很低的时候，你说鉴定一件只有几千块钱，人家“啪”虚实一现，谁乐意再来找专家麻烦，并且还不能百分之百的保障。
白岩松：
还有两个细节可以再提供一下。第一个，有关专家说现在在文物或者古董在鉴定的过程当中的时候，所谓的专家收钱是根据最后你估值的1%或者5%来拿钱。因此，我们可以设想一下，这可就是激励很多的专家把这个东西评估的价值越高你拿到的钱可是越多，私心还是未免。比如说这个东西假的，可能只有一百块钱，那他挣不到钱。如果要说这玩意好，昧着良心，20万，拿到5%，多少钱，不少，那这是挺恐怖的。还有，其实现在在市场当中也像走穴一样，有的时候为鉴定一个东西，找到一个所谓的行内的专家，他把几个老哥们叫到一起走一圈钱拿走了，而且可能有好多事人家都给忘了，所以这才是真的可怕。
来，看看我们一些微博的友人上面在写什么。魏英杰对这个事，“文物专家拿个人信誉当儿戏，专家的作用就还不如一台机器。”是，当初大家倡导用更科学的东西去入行这种鉴定，但你要真迷信的话，人家的饭碗不就被砸了吗？但是我们就要砸这样不牢靠的饭碗，否则社会诚信的饭碗就被砸得破碎。“同行评估底本是学术界最严厉的标准，假如同行评论沦为友谊评价，相干行业就只能更多依附法规束缚。”可是我们相关地在文物、古董鉴定这方面的法规是不健全的。“目前，鉴保行业的重要缺失在于，没有完美的法规来对专家鉴定进行‘再鉴定’。古董从来多赝品，专家作假理当以介入制假售假论处。”也就是说，他提出盼望在法律的层面上可能给予必定的这样的防备。
在今天节目的最后，我还可以做另外的假设。其实当这个假设出现在我脑海当中的时候，一头寒汗，然后显现连篇。如果这个企业家不是挥霍，当时利用这样的一个骗局和这几位专家最后在银行贷款了之后，他的经营非常好，风声水起，最后成了一个把自己这种不良的过去全部埋葬掉，是不是现在他甚至是有了官上的这种肯定，在市场上还能得各种各样的嘉奖？那么我们会去想，是不是真的有一些原罪就被我们给瞒哄掉了呢？其他这样相似的事件还会不会产生呢？今天到这儿。
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第1个回答 2011-09-28
每经记者 庄春晖 发自上海
本该庆贺公司一周岁诞辰，却在不断定的氛围中目击同事逐一离职、甚至CEO也挥手离别，网上购物平台“大货栈”的故事行近序幕。
这家一度与1号店(微博)并称“沪上电子商超双雄”的网站将因股东损失信心、资金断流而面临危机，目前大货栈已经完全终止主站运营，其在上海的办公场合也人去楼空。
只管这家公司已经踊跃地处理各种劳务、债务关系，但因为征税及消费者投诉等情形，大货栈的现状还是引起了有关部门的留神。《每日经济新闻》记者获悉，相关部分正在外围询调，试图查清这家当初许诺投资金额不菲的公司倒闭的实在原因。
一家B2C公司为何在电商大暖的今年走向败落，详细到电子商务行业，“烧钱太凶、难认为继”是绕不过的话题。作为投资方，实力雄厚如世界500强企业的金光集团(APP)也会对那些难以打平的款项皱眉头，“内部管理是一方面，但电子商务难见盈利节点以及宏观经济大环境不好，也是投资方不违心继续做大货栈的重要原因。”一位大货栈内部中干反思，“现在许多电商网站都只是个表面美丽的架子，本身一直在亏，全靠融资撑着，把钱一掐、立马就塌。”
网站结束结算
“买了货色却没措施结算，网站上的客服永遥是离线状况，栈币还退给我吗？大货栈怎么了？”孟女士抛出一串疑难。
近期，类似的埋怨还不少。有花费者反应，该网站上的商品价钱近乎“神经错乱”——化装品多少元钱就能够买、市场价五六百元的豆浆机在大货栈上的标价仅数十元……超低的价格吸引了众多点击，乐不可支的用户最后却发明无奈下单。
实际情况是，大货栈早已停滞了主站运营。在其网站右上角的布告区已明白表示：公司于今年7月1日起撤消对署理的返利及嘉奖；8月下旬，封闭了体系结算功效；公司承诺限时退还用户账户内余留的“栈币”,chanel replica j12 watch。
为了解大货栈的现状，《每日经济新闻》记者来到了该公司位于上海市静安区悦达广场九楼的办公地点，发现早已室迩人遐，近2000平方米的办公区域内空空荡荡，只有前台还挂着“大货栈”及其投资方“金光APP”的标识，还有几名员工在内走动，似在处理杂务，不断探讨着对于社保和公积金如何盘算的话题。
一名自称留下处理最后事务的员工招待了记者，并坦白表示，“你也瞅到了，公司做不下去了，马上就要关门，现在正处置一些债务债权关联。”
该员工表示，“除几位行政职员帮助处理杂务外，大货栈的绝大部门员工都已被解雇，公司的CEO胡兴民和其他高管早已分开。辞职的员工依照《劳动法》失掉划定的抵偿，没有发生劳动争议。现在留下办公的重要是股东方在数月前派出的清场小组。”
一位离任未几的大货栈员工告诉《每日经济新闻》记者，公司CEO胡兴民在今年6月底时发布辞职，同时公司鸣停了洽购、审单及入库行动，并对仓库货物和办公用品进行清点。
“今年初，就有嗅到苗头错误的共事开始接洽其他公司，一个一个跳槽了。”这位前员工泄漏，大货栈在2011年初开始与拉手网(微博)、满座等团购网站合作、低价销售商品，“最早我以为是为开辟销售渠道，但到了3、4月份时忽然发现，这些低价团购相称于变相清货，饼干、糖果、护肤品……愿望把所有库存都甩出去，越快越好。”
“金光”身影
大货栈自出生那刻起，无论是在公开场所、广告宣扬，仍是对外应聘中，都自称“公司系由金光集团(APP)投资、着重快消品的B2C购物网站”。直到现在，公司网站上仍有大段相关表述：大货栈是金光集团为迎向21世纪多元化发展成立的电子商务渠道。
《每日经济新闻》记者查阅到，2010年7月，大货栈成立之时曾集中宣布过一波新闻：电子商务行业再杀入新军。以百货为主的B2C电子商务网站“大货栈”6月30日正式上线，其背地由寰球500强企业、被称为印尼第一财团的金光集团投资。
不过，在一年多后的今天，无论是留守员工还是金光方面，都刻意撇清彼此关系。
“也有一些投资者来看过，但大股东经由开会讨论，感到没必要再继续投入，终极决定将大货栈关掉。”上述接待记者的员工表示，懂得大股东的关店决议，但他坚定否定大货栈的投资方为金光集团(APP)。
注册名为“金光大货栈”的官方微博已被悄悄变更，上述员工含混表示，“以前网站强调金光集团，没有经过对方赞成。大货栈另有投资方，投资方与金光有一些复杂的关系，片言只语讲不清。”到底有多庞杂？他半吐半吞，“总之大货栈和金光集团在法律上一点关系也没有。”
当前，大货栈的工商登记资料显示，其运营实体“上海金禹商业有限公司”的股东发动人为注册在香港的“耀福集团控股有限公司”，法定代表人为龚神佑。记者了解到，这是早先变更过的信息，此前，上海金禹的法定代表人为黄志源，金光集团开办人黄奕聪宗子。法定代表人的信息于今年4月被变革。
此外，《每日经济新闻》记者获悉，当地政府相关部门正在外围询调，试图查清这家当初承诺投资金额不菲的公司倒下的真实原因。
治理理念抵触
无论大货栈与金光集团之间到底有没有投资关系，这家成破之初声势浩瀚的电商网站黯然结束，不得不让人反思今年资本火爆的B2C范畴。
“内部管理是一方面原因。”一位前员工向《每日经济新闻》记者表示，“当了主管不一定做得好总管，实践丰盛不一定实际有后果。”
公然材料显示，2009年，金光集团APP起意入入电子商务领域；11月，胡兴民加盟金光、主持筹建大货栈；至年底，大货栈高管陆续到位；2010年6月，大货栈网站正式上线。据悉，当初筹建大货栈的设法很简略：网上城市超市，让用户动动鼠标就可以把柴米油盐等生活用品买归家。
“在相似一些生涯纸品的货源上，大货栈能享受到来自金光团体(APP)的特殊优待，售价低于市场价。应用APP的招牌，大货栈能绝对顺利地以廉价拿下其余供货商，在与著名品牌的商务配合商中也是如斯，这比个别的创业公司前提已经好得太多了。”
“在电商网站中，大货栈是比拟有想法的，比方‘自提货物’、返利、‘赚外快’，即发展个人或公司成为代办一起做销售……不外，大部分想法经不住实际测验。”该员工向《每日经济新闻》记者表示，“有进账，但最后都是送钱出去。一家两百多人的公司，十几个总监，出了点事也不晓得该找谁。”
在他望来，管理者与投资方在理念上也不是一个步调，“胡兴民只是聘来的经理人，他们都不是公司的实际领有者，因而在良多事件上说了不算。此外，薪资构造也存在差别。几个月前，胡兴民盼望给大货栈的几名骨干员工调剂薪水，集团总部有人认为太高。胡兴民据理力争，对刚才不再说什么。胡兴民认为大货栈需要更大的机动性，包含鼓励机制方面，而他否认让集团完整批准其主意还需要些时光。”
相干消息
大货栈败因：烧钱不够豪气？
每经记者 庄春晖 发自上海
大货栈不是没有机遇运营下去，其所遭受的管理问题在这个行业里并不算特例，但它的难题在于：大股东不愿继承投钱，新的投资者也难以参加进来。
“这个行业很反常”
“电子商务网站一年做不起来，就不会做起来了。”金光集团(APP)已对大货栈失去了信念，这个印尼第一大财团当时做过作业、有烧钱的心理筹备，但还是受不了“大家比的不是谁挣得多，而是比谁烧得多”的状态，一位濒临大货栈的知情人士向《每日经济新闻》记者表示，“其他网站反正不是自己的钱，明明去逝世里亏，却装做很轻松，这个行业很失常。”
据他流露，金光集团(APP)不算吝啬，在最初的计划中是为大货栈铺好了底子：公司注册资本5000万元，承诺初期投资1.2亿元。但在实际的过程中，情况却有所变更。
这位知情人士表示，“大股东谨严地把持大货栈的花销，按月付给，额度为每月数百万国民币。员工工资、物流和IT支持是日常经营中最大的三块。公司要畸形运作，还要缴纳营业税、增值税、企业所得税、员工个税、公积养老金等，企业利润还能剩多少？”
《每日经济新闻》记者懂得，大货栈位于悦达广场办公室及在上海南部的库房均为租借，每月破费在几十万元。在物流配送方面，大货栈采取的均为第三方物流公司，另外支付费用。
是否需要、何时须要自建物流、配送团队，考验着一个电商平台的断定力跟资金实力，在这个问题上，各家都有本人的斟酌。
英气者如京东商城(微博)，早在2009年开端自建物流，目前有超过70%的业务由公司自行配送；近期刚取得1亿美元二轮融资的走秀网(微博)也表示，将鼎力自建物流配送系统；当当网(微博)结合总裁俞渝曾向《逐日经济新闻》记者表示，今年内资本支出将近2000万美元，其中很大一局部是用在土地购置及新仓库的建设上。
以上是电商大网站的雄心壮志，对像大货栈这样的创业公司，算盘还得细细打。在物流配送上，大货栈就翻新提出了“自提”模式，即开放社区中的方便店为自提点，激励其代收快递，已解决物流中的“最后一公里”配送困难，甚至在今后可以发铺这些自提点成为大货栈的线下加盟。
利润最大化与估值最大化
然而，美妙的打算很快成为泡影。一位大货栈的员工告知《每日经济新闻》记者，规划的破绽在于：第一、加入网点太少，便利无从谈起；第二、饮料、粮油等的运送成本过高，到自提点也太占空间，不受欢送；三、大货栈会为自提点的收付货物支付给对方必定比例的费用，“本身送一单的利润就不高，还要倒贴钱，不赔才怪。”
大货栈确实在赔钱，据《每日经济新闻》记者了解到，该公司在2011年上半年的亏损到达1000多万元，按照其范围与营收，这样的亏损额在业内已属于“节制得不错”的程度。“网上超市的整体毛利率差未几有20个点，这样捏紧了还在亏，就能看出全部行业是什么状态。”一位业内人士表示。
“互联网与传统行业的最大不同点是，传统企业做生意追求利润最大化，而互联网企业寻求估值最大化，这点在电子商务上体现得尤为显明。”业内人士向《每日经济新闻》记者坦诚，“金光集团这类传统企业十分重视每分投入所产生的实际收益，而电商行业就是烧钱竞赛。不少电商拿着风投的钱，风投普通以销售额作为判定估值的主要根据。这样就不难理解，为什么公司需要大批地投放广告来拉动销售额和流量，而不是考虑均衡收支。”
再看大货栈的路线，金光集团(APP)要求胡兴民每个月需汇报的重要数据包括“固定本钱”、“变动费用”、“销售收入”等，且请求必须能看到一个清楚的盈利点，胡兴民曾表示，“假如营业额必需到100亿量级才可能获利，这是集团不乐意看到的。”
“电子商务难见盈利节点、以及宏观经济大环境不好，是APP不乐意再持续做大货栈的主要起因。”一位大货栈内部中干以为，“当初的很多电商网站自身始终在亏，全靠融资撑着。”
这样的反思实在在业内早有共识。“现在想要盈利也可以立刻实现，只有将广告用度减到起码。然而电商竞争就是烧钱比赛，现在不人敢盈利。”业内人士表现。
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该员工表示，“除几位行政职员帮助处理杂务外，大货栈的绝大部门员工都已被解雇，公司的CEO胡兴民和其他高管早已分开。辞职的员工依照《劳动法》失掉划定的抵偿，没有发生劳动争议。现在留下办公的重要是股东方在数月前派出的清场小组。”
一位离任未几的大货栈员工告诉《每日经济新闻》记者，公司CEO胡兴民在今年6月底时发布辞职，同时公司鸣停了洽购、审单及入库行动，并对仓库货物和办公用品进行清点。
“今年初，就有嗅到苗头错误的共事开始接洽其他公司，一个一个跳槽了。”这位前员工泄漏，大货栈在2011年初开始与拉手网(微博)、满座等团购网站合作、低价销售商品，“最早我以为是为开辟销售渠道，但到了3、4月份时忽然发现，这些低价团购相称于变相清货，饼干、糖果、护肤品……愿望把所有库存都甩出去，越快越好。”
“金光”身影
大货栈自出生那刻起，无论是在公开场所、广告宣扬，仍是对外应聘中，都自称“公司系由金光集团(APP)投资、着重快消品的B2C购物网站”。直到现在，公司网站上仍有大段相关表述：大货栈是金光集团为迎向21世纪多元化发展成立的电子商务渠道。
《每日经济新闻》记者查阅到，2010年7月，大货栈成立之时曾集中宣布过一波新闻：电子商务行业再杀入新军。以百货为主的B2C电子商务网站“大货栈”6月30日正式上线，其背地由寰球500强企业、被称为印尼第一财团的金光集团投资。
不过，在一年多后的今天，无论是留守员工还是金光方面，都刻意撇清彼此关系。
“也有一些投资者来看过，但大股东经由开会讨论，感到没必要再继续投入，终极决定将大货栈关掉。”上述接待记者的员工表示，懂得大股东的关店决议，但他坚定否定大货栈的投资方为金光集团(APP)。
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当前，大货栈的工商登记资料显示，其运营实体“上海金禹商业有限公司”的股东发动人为注册在香港的“耀福集团控股有限公司”，法定代表人为龚神佑。记者了解到，这是早先变更过的信息，此前，上海金禹的法定代表人为黄志源，金光集团开办人黄奕聪宗子。法定代表人的信息于今年4月被变革。
此外，《每日经济新闻》记者获悉，当地政府相关部门正在外围询调，试图查清这家当初承诺投资金额不菲的公司倒下的真实原因。
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无论大货栈与金光集团之间到底有没有投资关系，这家成破之初声势浩瀚的电商网站黯然结束，不得不让人反思今年资本火爆的B2C范畴。
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公然材料显示，2009年，金光集团APP起意入入电子商务领域；11月，胡兴民加盟金光、主持筹建大货栈；至年底，大货栈高管陆续到位；2010年6月，大货栈网站正式上线。据悉，当初筹建大货栈的设法很简略：网上城市超市，让用户动动鼠标就可以把柴米油盐等生活用品买归家。
“在相似一些生涯纸品的货源上，大货栈能享受到来自金光团体(APP)的特殊优待，售价低于市场价。应用APP的招牌，大货栈能绝对顺利地以廉价拿下其余供货商，在与著名品牌的商务配合商中也是如斯，这比个别的创业公司前提已经好得太多了。”
“在电商网站中，大货栈是比拟有想法的，比方‘自提货物’、返利、‘赚外快’，即发展个人或公司成为代办一起做销售……不外，大部分想法经不住实际测验。”该员工向《每日经济新闻》记者表示，“有进账，但最后都是送钱出去。一家两百多人的公司，十几个总监，出了点事也不晓得该找谁。”
在他望来，管理者与投资方在理念上也不是一个步调，“胡兴民只是聘来的经理人，他们都不是公司的实际领有者，因而在良多事件上说了不算。此外，薪资构造也存在差别。几个月前，胡兴民盼望给大货栈的几名骨干员工调剂薪水，集团总部有人认为太高。胡兴民据理力争，对刚才不再说什么。胡兴民认为大货栈需要更大的机动性，包含鼓励机制方面，而他否认让集团完整批准其主意还需要些时光。”
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大货栈败因：烧钱不够豪气？
每经记者 庄春晖 发自上海
大货栈不是没有机遇运营下去，其所遭受的管理问题在这个行业里并不算特例，但它的难题在于：大股东不愿继承投钱，新的投资者也难以参加进来。
“这个行业很反常”
“电子商务网站一年做不起来，就不会做起来了。”金光集团(APP)已对大货栈失去了信念，这个印尼第一大财团当时做过作业、有烧钱的心理筹备，但还是受不了“大家比的不是谁挣得多，而是比谁烧得多”的状态，一位濒临大货栈的知情人士向《每日经济新闻》记者表示，“其他网站反正不是自己的钱，明明去逝世里亏，却装做很轻松，这个行业很失常。”
据他流露，金光集团(APP)不算吝啬，在最初的计划中是为大货栈铺好了底子：公司注册资本5000万元，承诺初期投资1.2亿元。但在实际的过程中，情况却有所变更。
这位知情人士表示，“大股东谨严地把持大货栈的花销，按月付给，额度为每月数百万国民币。员工工资、物流和IT支持是日常经营中最大的三块。公司要畸形运作，还要缴纳营业税、增值税、企业所得税、员工个税、公积养老金等，企业利润还能剩多少？”
《每日经济新闻》记者懂得，大货栈位于悦达广场办公室及在上海南部的库房均为租借，每月破费在几十万元。在物流配送方面，大货栈采取的均为第三方物流公司，另外支付费用。
是否需要、何时须要自建物流、配送团队，考验着一个电商平台的断定力跟资金实力，在这个问题上，各家都有本人的斟酌。
英气者如京东商城(微博)，早在2009年开端自建物流，目前有超过70%的业务由公司自行配送；近期刚取得1亿美元二轮融资的走秀网(微博)也表示，将鼎力自建物流配送系统；当当网(微博)结合总裁俞渝曾向《逐日经济新闻》记者表示，今年内资本支出将近2000万美元，其中很大一局部是用在土地购置及新仓库的建设上。
以上是电商大网站的雄心壮志，对像大货栈这样的创业公司，算盘还得细细打。在物流配送上，大货栈就翻新提出了“自提”模式，即开放社区中的方便店为自提点，激励其代收快递，已解决物流中的“最后一公里”配送困难，甚至在今后可以发铺这些自提点成为大货栈的线下加盟。
利润最大化与估值最大化
然而，美妙的打算很快成为泡影。一位大货栈的员工告知《每日经济新闻》记者，规划的破绽在于：第一、加入网点太少，便利无从谈起；第二、饮料、粮油等的运送成本过高，到自提点也太占空间，不受欢送；三、大货栈会为自提点的收付货物支付给对方必定比例的费用，“本身送一单的利润就不高，还要倒贴钱，不赔才怪。”
大货栈确实在赔钱，据《每日经济新闻》记者了解到，该公司在2011年上半年的亏损到达1000多万元，按照其范围与营收，这样的亏损额在业内已属于“节制得不错”的程度。“网上超市的整体毛利率差未几有20个点，这样捏紧了还在亏，就能看出全部行业是什么状态。”一位业内人士表示。
“互联网与传统行业的最大不同点是，传统企业做生意追求利润最大化，而互联网企业寻求估值最大化，这点在电子商务上体现得尤为显明。”业内人士向《每日经济新闻》记者坦诚，“金光集团这类传统企业十分重视每分投入所产生的实际收益，而电商行业就是烧钱竞赛。不少电商拿着风投的钱，风投普通以销售额作为判定估值的主要根据。这样就不难理解，为什么公司需要大批地投放广告来拉动销售额和流量，而不是考虑均衡收支。”
再看大货栈的路线，金光集团(APP)要求胡兴民每个月需汇报的重要数据包括“固定本钱”、“变动费用”、“销售收入”等，且请求必须能看到一个清楚的盈利点，胡兴民曾表示，“假如营业额必需到100亿量级才可能获利，这是集团不乐意看到的。”
“电子商务难见盈利节点、以及宏观经济大环境不好，是APP不乐意再持续做大货栈的主要起因。”一位大货栈内部中干以为，“当初的很多电商网站自身始终在亏，全靠融资撑着。”
这样的反思实在在业内早有共识。“现在想要盈利也可以立刻实现，只有将广告用度减到起码。然而电商竞争就是烧钱比赛，现在不人敢盈利。”业内人士表现。
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第2个回答 2011-10-01
你认为我会留下来,成为一个对你来说无足轻重的吗? 你这么认为是因为我穷并且愚昧吗本回答被提问者采纳
第3个回答 2011-09-29
你以为我会留下来,成为一个对你来说无足轻重的吗?你以为,因为我穷,obscur吗
