如题所述
光凌烟阁里就有李靖李勣两位军事大神,李靖完全可以和韩信比肩,刘邦集团能打的除了韩信外还有彭越,但比不了李勣。刘邦集团的文臣质量极高,但数量不及李渊集团。武将方面李渊集团大于刘邦集团,文臣方面二者平手,总体来说李渊略胜。
刘邦集团不算英布彭越等各路诸侯凭啥一统天下,刘邦只能算盟主,靠嫡系刘邦是没能力一统天下的,不过他的政治手段最高,天下诸侯一起对项羽发难才灭掉他的,要知道刘邦有个致命弱点,就是他的年纪大了,他没有时间去慢慢壮大嫡系,对后世影响力来说刘邦第一,承上启下,否则又是个战国。唐朝没啥改变,三省六部制还是继承隋朝的,明朝的内阁制就是现在还在延用,驱除鞑虏复我中华,明朝对我华为民族的贡献要比唐朝大,只是不如唐朝辉煌。
统一天下前,李靖是重点关照对象,统帅主要是李道宗李世民,说到李渊集团就不得不提李道宗,他的功绩极大,是个优秀统帅,只不过是皇室,一统天下之后,没他啥事了,被提防,三大集团对决,极有可能是朱元璋胜出,刘邦集团是各怀鬼胎的诸侯,李渊集团是为了家族传承的门阀,哪边风硬往哪边倒,两方凝聚力都是极差,朱元璋集团时期门阀消失,嫡系都是穷苦人家,凝聚力极强,也只有朱元璋集团能够靠嫡系一统天下。
三个朝代,创业,李渊占据天时地利人和,时事造英雄,他是皇亲国戚,再加上有个好儿子,李世民,再有高人指点,一键定乾坤,开创了大唐帝国,顺利时而动,而朱元璋,创业,就不像李世民,李渊父子,朱元璋,是个穷孩子出身,幸运的是,得到刘伯温,李善长,重要一个人物,中山王徐达,用经天纬地之才,在大明朝,是一流的军事家,是老太师,元顺帝的叔叔,坨坨老太师,顶门大地子,孙子兵法,样样精通宝,还帮助,朱元璋,开拓了,大明帝国,在各个朝代中,创业,个有精力,各有不同吧!
真正强的是秦军,楚汉攻打秦军这么容易被打败是因为秦正规军60万在守北方匈奴,王翦帅40万守南方蛮夷,真正和楚汉打仗的是秦刑徒军,也就是修长城修陵墓的那些犯人,根本不是正规军,这100万正规军根本没参战。李唐和朱元璋都比刘邦强。比军事,刘邦有韩信,李唐有李靖,大明有徐达。但是李唐还有比李靖还厉害的李世民,大明有常遇春,请问刘邦有谁?比文臣,刘邦有张良,陈平,萧何。朱元璋有刘伯温、李善长。李唐有房谋杜断、长孙无忌。差不多。
简单拿外敌比一下,刘邦被匈奴压制,直到汉武帝才攻守异势,李唐开国十几年后就反压制突厥,唐兵更是打出了天下无敌的自信,朱明打败了当时世界最强的蒙古帝国宗主国大元,不过后来没有扫荡干净,陷入拉锯战,势力扩张能力不大,所以,综合来说,李唐最强,朱明次之,刘汉第三。
这个评价不合理啊,李唐的核心是李世民,武将是李靖为首,文臣是房玄龄,杜如晦这些人。朱明的君主朱元璋个人能力和他的集团也被忽视了,刘邦个人能力凭啥和朱元璋个李世民相提并论?作者的得到的答案有失公允。
讲集团的综合能力,当属朱元璋集团第一,朱元璋作战靠的是稳打稳扎,没有过多奇巧险胜,朱元璋的武将首领基本上发小结义兄弟和义子义侄,刘邦集团胜不服众,德不服臣将,建国反叛者多,李渊富二代出身,挟持天子发诏,建国过程也无没少经典战役。
李世民以史为镜,比刘邦多了千年智慧,朱元璋集团更是多了两千年历史知识,刘邦那套被他们早就知道了,刘邦肯定打不过,如果他们都生活在刘邦时代,未必能打得过刘邦,因为刘邦时代也是能人辈出,最后还不是刘邦得天下。
谋事方面,张良强于刘伯温;带兵打仗方面,韩信可能强于徐达、常遇春,但是韩信就一个,徐达、常遇春、蓝玉、李文忠…良将如云;内政方面,萧何和李善长不分伯仲;关键是个人能力,刘邦善御人,而朱元璋善军事、谋略、御人,并且每一项都是顶尖的。所以…朱元璋更胜一筹。
不论帝王能力和其他外在因素(比如装备,兵力什么的),就集团成员的个人能力和集团的配合,分工而言,刘邦集团无疑是最强的。唯一能与刘邦团队相比的恐怕也就只有本朝的开国团队。如果论这三位的个人综合能力那就当我没说。
刘邦最弱好吗亲,严格来说刘邦和韩信都是合作关系,彭越更不用说,不然功臣怎么没有韩信彭越?刘邦到死都是分封天下,晚年最大的功绩就是完成了真正的家天下,最强的只会是老朱,李渊尚且有士族豪族集团相互掣肘,老朱一个碗起的家,他在位的时候那是说一不二,天下没有第二个声音,历代皇帝谁能做到?
只说一点:秦之所以末期战斗力下降那是因为全部正规军全部在外,蒙恬30万大军不能正常交接,伐外大军还有30万,没有回归,更没有护国全部来反扑进攻,不然有刘邦什么事?有人怀疑秦军战斗力那是不懂历史,错在秦始皇不能安排好做好后事安排继承人等!有了合法继承人能有赵高什么事?公子扶苏身边有蒙恬还有30万大军,那么优秀的统帅,我想问那些瓦合之众能怎么跳?只要有合法继承人剩余征伐的军队就会回来。
统一天下最容易的其实算李渊,因为出身高贵,背靠关陇军事贵族,当时的天下是,隋朝并没有把重点放在防御李渊身上,反因其特殊身份,备受重用! 其次是朱元璋,当时最强大的农民起义军并不是朱元璋这里,所以元朝关注的重点是陈友谅,张士诚,刘福通等,而且朱元璋运气好,鄱阳湖一战,陈友谅中箭身亡,导致形式逆转!所以朱元璋团队才能发展起来,加之个人能力强悍,所以明朝就建立了。刘邦最难却也最容易,难在他的出身,难在他的对手强悍,不过容易到他的对手都被他的对手灭亡。比如,最牛逼的秦,被项羽搞了,最厉害的项羽,太过高贵,耍不过刘邦,被最厉害的将军韩信搞了,然后刘邦一一把最厉害的人杀了(吕雉杀韩信)。
一个集团,领军人物是关键。朱元璋绝对优势。知道大迂回包抄夺天下。刘邦取天下,绕信因素太多,一是有秦主力部队投降,二是驻扎边关部队不救援。三是项羽妇人之心。四是韩信没有自立为王,选择了刘邦。朱重八战场上是兵仙,政治上是鬼手。收买人心是多面手。有他在,韩信,项羽都要跪求被轩首。大迂回就出自朱之手。
其实你说的都是乱世打仗的团队,一个团队要看长久一点,以及后期对国家治理的贡献,显然刘邦和朱元璋团队差太多了,杀得人也不少,这也说明了大汉为什么前期不行,被杀的功名身退的,想想大唐皇帝怎么对待自己的团队,所以说,一个团队不仅仅看乱世,更要看到治国,这样就一目了然了。
重点强调一下,说的是这三个集团整体实力,不是论出生,论开国难度。开国哪绝对老朱最难。我们谈集团整体实力,我觉得是纵观历史刘邦集团最强大(包括秦始皇集团也不如刘邦)简单说说,谋,治,武,(武不是说武功,是战争实力)张良,萧何,韩信,这三个算刘邦集团最重要的三位了,比起其他两个集团我实在找不到能与这三位平衡的,所以我觉得刘邦集团有这三位基本奠定了中国历史最强了。说刘邦个人,能够驾驭这些人绝对不简单的人,政治谋略也是绝对可以排在历史皇帝前10了,只是战争实力太差,拉低了他。
刘邦集团,李渊集团,朱元璋集团,如果从长久上来说,刘邦集团最厉害。李渊集团之后就出了一个李世民,其它的都很平庸。朱元璋集团之后就出了一个朱棣,其他的也都很平庸。而刘邦集团之后,出了汉文帝,汉景帝,汉武帝,汉昭帝,汉宣帝,光武帝,汉章帝,都很优秀,明君辈出。就算后来灭亡了,还出了一个刘备奋力抗争,拼命挽救。唐朝灭亡时,就没有一个姓李的出来拼命挽救。明朝灭亡时,也没有出来一个姓朱的,象刘备那样挽救。李渊集团,朱元璋集团后继乏人,刘邦集团明君辈出。刘邦集团最厉害。唐朝289年,明朝276年,而汉朝长达四百多年。就国运和事业的持久性。也是刘邦集团厉害。
朱元璋集团这样汇聚了这么多的人才,文的如刘基、李善长、武的像徐达、常遇春、李文忠、沐英、汤和,都是当时不可多得的当世英才,朱元璋集团正是靠着这么多的栋梁之才才在群雄逐鹿的元末杀出一条血路最终成就天下霸业。刘邦集团也是如此。到他成为汉中王之后,他的集团已经集合了众多的谋士、大将,如张良、萧何、曹参、韩信、英布、彭越等人,都是当时的经世之才。唐太宗李世民命大画家阎立本在凌烟阁内描绘了二十四位功臣的画像,即著名的“凌烟阁二十四臣”,文臣武将基本各占一半,从李渊晋阳起兵开国的功臣有如:鄂国公尉迟敬德、卫国公李靖、胡国公秦琼、河间王李孝恭等人,这些人皆是当世英雄、世之名将,都为唐王朝的建立立下了汗马功劳。
最强的肯定是唐初啊,其实你们想想也该明白,历史上战乱最惨的乱世往往是最人才辈出的时代,所以只有战国,三国,唐初可以说是最人才辈出的时代,李渊集团只有凌烟阁二十四将?有点扯了,李靖,徐世绩,苏定方,阿史那厮磨,当然你要是不把李世民的手下算进去,那就没话说了。