如题所述
而孝公在重用商鞅之前，两人一共谈了四次话。
从一开始的"语事良久，孝公时时睡，弗听。"让孝公怒斥其为胡说八道的妄人；
到第二次两人见面时的"益愈，然而未中旨。"虽然情况稍微好一些，但是显然没有说到重点，孝公仍然啧有烦言。
第三次见面时，则已渐入佳境，双方谈话有了交集，"孝公善之而未用也。⋯⋯汝客善，可与语矣。"这一次商鞅终于抓对了孝公的胃口，也等于是敲开了自己晋身仕途的大门。
我们先来解析这三次的见面，孝公固然是心有定见，因此对于商鞅在前二次说之以帝道和王道时，他就觉得对秦国的帮助是缓不济急的，他要的显然是速成式的富国强兵之道，和能够及其身就享有的霸王尊荣；而不是无谓地等待百数十年后，操之于后人评价的帝王之业。
因此对于商鞅在前两次的议论，他表现的不是昏昏欲睡，就是故意充耳不闻。由此亦可知，孝公此时根本没有取周室而代之的意思，贾谊在〈过秦论〉中的批评，对其似乎有失公允。
至于商鞅则一开始因为不知孝公的真正心意，所以在谈话当中并没有马上讲出其内心所要表达的意见，而是多了几分的试探。他先以帝王之术游说孝公，及见秦孝公无动于衷，他立即改弦易辙，说之以霸王之道，果然深中君心，双方遂有了第四次的决定性会谈。
《史记》以"公与语，不自知膝之前于席也，语数日不厌。"来形容两人这次会谈相谈甚欢的情景；由此可见商鞅此次西进秦国，确实是有备而来的。这次会谈不但揭开了秦国变法图强的序幕，确立了君臣两人，往后长达二十年的密切合作关系，也奠定了秦国日后王霸天下的基础。
（二）秦孝公与商鞅御前辩论唱双簧孝公既得商鞅，亟思变法图强。但改革之路漫漫长长，此去前途成败难卜，心中不免惴惴！又怕天下人议论，因此颇为踌躇。我们看秦国新法在推行之前，力主改革的商鞅，还有秦国守旧势力的代表人物甘龙、杜挚，曾经在孝公面前进行了一场精彩的政策大辩论，希望能够先凝聚内部的共识，以作为变法的根本。
首先，商鞅心中明白，孝公虽有变法的心意，但是决心不够坚定。除了害怕天下有不利于自己的言论之外，秦国国内亦有坚持传统守旧的保守势力掣肘，让身为国君的孝公投鼠忌器，颇感为难！
因此商鞅力劝孝公要从"强国"和"利民"的角度出发，就不必顾虑天下人的非议，要赶快坚定变法的决心，否则，瞻前顾后的结果，必会造成改革的契机稍纵即逝。商鞅说：
这段话基本上是在力促孝公要强化其个人变法的决心，不要迟疑多虑，免得夜长梦多，导致改革无功。而且从中也不经意地流露出商鞅个人的政治思想与其人格特质。
在这段话中，商鞅开宗明义地提出"茍可以强国，不法其故；机可以利民，不循其礼。"作为变法的理论基础。由此可以看出商鞅只问目的，而不择手段的强悍作风。
这样激越的言辞，当场遭到保守派重臣甘龙的反击，他认为：
“圣人不易民而教，知者不变法而治。因民而教，不劳而成功，缘法而治者，吏习而民安之。”
御前辩论
他们这些老臣当然是极力地反对改变秦国的旧法，以免造成社会的动荡不安。对于这种墨守成规，不思进取的陈腐之言，商鞅毫不客气地直斥其为"世俗之言也"。
他进一步提出"三代不同礼而王，五霸不同法而霸。"的历史事实，来打动孝公的心。他对眼前这些拘泥旧习、等因奉此的老旧官僚，毫不掩饰他的蔑视之情，并且用强烈的言词攻击他们，暗讽这些人根本不足以讨论国家大事。其天性凉薄如此，实在令人浩叹！
在商鞅强烈言辞的步步进逼之下，反改革的保守派大老似乎无力招架，杜挚最后不得不祭出当时最盛行的"功利说"来力挽狂澜，所谓"利不百不变法，功不十不易器。臣闻法古无过，循礼无邪。"果然，这样微弱的反改革呼声，马上招来商鞅更强烈的反驳，他立刻反唇相讥地回应：
